Детям делают аборты? | Бесплодия нет
 

Дневник Marina

Все темы

Детям делают аборты?

 В Санкт-Петербурге в клинике "Ювента" делают абсолютно законно аборты несовершеннолетним мамам! Я когда узнала об этом, то была просто в шоке, ведь все мы прекрасно понимаем, чем грозят эти первые аборты! 

Кто-то "за", кто-то "против", но я все равно не могу понять, на каком основании это разрешено? 

В свое время я прошла через это... Мне было 17 лет. Вот уже 7 лет я не могу зачать ребенка. 

Если бы врач, вместо того, чтобы делать мне общий наркоз и ковыряться во мне за 2 тыс. руб., отвел меня к родителям, то возможно, все было бы по-другому...

Где же те люди, которые будут "вставлять" мозги на место, а не делать все, что угодно за лишние "левые" деньги??? 





Ой, не знаю, вот когда так намучаешься, как я, с бесплодием, ко всему по-другому начинаешь относиться. Вот если бы у меня сейчас наконец получилась долгожданная беременность. и родилась долгожданная доченька, разве я смогла бы так поступить с ней? Да никогда! Конечно, воспитывали бы так, чтобы не дай Бог, ничего такого не случилось, но если вдруг, все-таки, ну мало ли что - и она оказалась бы беременна в 16 лет - да я бы приняла этого ребеночка как своего, и растила бы, как еще одного сына или дочку, ведь самой мне уж точно больше одного не родить! А дочку бы отправила учиться, жизнь свою создавать. Сил бы только хватило на все!

Бывают разные ситуации, бывает изнасилование, например, в общем, бывает, что девочка очень не хочет этого ребенка сама. И отец этого ребенка не хочет тоже, или он какой-нибудь негодяй. Все-таки, я считаю, надо именно ее, девочки, спрашивать мнение, и постараться понять, каково же оно на самом деле, может быть, даже с помощью психологов специальных, если она в шоке и не может его внятно выразить. Нельзя решать за всех и однозначно, исходя из какой-то дурацкой нормы, что аборты - всегда зло, или слишком ранняя беременность - всегда зло. Индивидуально надо подходить, хотя, конечно, абортов лучше избегать во всех случаях. Но и жизнь чью-то губить на корню... Короче, сложный вопрос, очень...

в нашем обществе нет здорового отношения к сексу. стесняемся, глаза отводим, а потом вот...упс.. надуло ветерком.

Возвращаясь к главной теме блога...

Оказывается, что в Санкт-Петербурге уменьшилось число абортов у несовершеннолетних.

В Санкт-Петербурге в Государственном центре репродуктивного здоровья детей и подростков "Ювента" уменьшилось количество абортов у несовершеннолетних. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, об этом 3 апреля журналистам сообщил главный врач Центра "Ювента" Павел Кротин.
В 2007 году в "Ювенте" сделали 800 абортов подростки до 18 лет, а в 2008 году - 711.

"За первые два месяца текущего года всплеска абортов нет. Но эту картину абсолютно объективной назвать нельзя, потому что у нас нет данных по негосударственным клиникам", - сообщил специалист. По словам врача, в "Ювенте" снизилось число выявленных ВИЧ-инфицированных подростков, а также подростков с сифилисом. "Для сравнения - в 1998 году мы зарегистрировали 400 случаев сифилиса, а в 2007 году - только 6".

Кротин отметил, что за два текущих месяца в рамках бесплатной раздачи контрацептивов подросткам был выдан полугодовой запас презервативов и "Ювента" закупит контрацептивов еще на 20 тысяч евро.

 Ну это конечно здорово, что уменьшилось количество этих абортов. Но мне кажется, что уж говорить о всеобщем снижении количества абортов среди несовершеннолетних в Санкт-Петербурге, исходя только из данных одной клиники, неверно. Пусть бы так и говорили: "В нашей клинике снизилось количество абортов". Я уверена, что  в Питере несовергеннолетние мамы делают аборты не только в Ювенте.

А про сифилис, если честно, как-то даже неправдоподобно получается. Конечно, я думаю, что рапространенность сифилиса сейчас не так велика (больше наверное хламидиозы, уреплазмозы, герпесы и т.д.), но чтобы ТАК сильно упало... Хотя дай Бог, чтобы именно так и было!

Интересно, а сколько презервативов можно купить на 20 тыс. евро??

 Ну да, я согласна...

 Дело в том, что именно как мы с вами (будущие и нынешние родители) воспитаем наших детей, такими они и вырастут! И ничто их не испортит: ни плохая компания, ни СМИ, ни дурные журналы в которых пишут непонятно что, если мы научим наших детей думать и осознанно подходить к любому выбору в жизни. Тогда и абортов будет гораздо меньше.

Так что надо начинать с себя!

А что касается аботов вообще. то думаю, что наверное все-таки есть ситуации, когда аборт сделать необходимо, но при обычных обстоятельствах - это большой грех. И если уж и забеременела в 17 (да хоть в 16 лет), то надо рожать. По крайней мере, так бы я сказала своей дочери.

 согласна с вами абсолютно. Ведь именно мы во всем будем подавать пример нашим будущим детям, так что нужно чаще смотреть на себя.

 Девочки, вы не правы. Мы то им будем показывать пример. Хороший. Но они не застрахованы и от плохого примера. В той же компании на улице или в школе. У меня мама например курит, но я никогда этого не видела. А видела что все девочки в компании у нас курят. Ну и как вы думаете какой пример я переняла ? Хороший или плохой? Конечно же я стала курить со всеми вместе. Ведь это круто и модно. И взросые все сразу стали такие куда деваться. 

Или допустим пошли все яблоки воровать на соседнюю дачу. Все пошли и дети наши пошли. А мы их дома учим что воровать это плохо. Стадное чувство, показать что ты круче. Ну или показать что ты не лох.(образно) Дети они очень жестокие, и не кому не хочется чтоб тебя гнобили одноклассники.

 Конечно, влияние улицы есть - и с этим никто и не спорит. Но думаю, что если научить своего ребенка противостоять этому влиянию, показать (и  своим примером в первую очередь) как стоит себя вести, внушить верные ценности и т.д., то никакая улица его не испортит. 

Я знаю случай, где толпа малолетних мальчиков пошли впятором гулять, все вместе напились какого-то суррогата, поймали какую-то девочку лет 13, изнасиловали ее и замучили до смерти. И среди этих пятерых был один ребенок из достаточно благополучной семьи. Но изивинте, говорить, что он ни в чем не виноват и на него повляла улица - просто глупо! Виноваты прежде всего родители, которые видимо просто упустили нужный момент!

 Просто дело в том, что почему-то многие не уделяют должного внимания воспитанию детей. И в последнее время вообще наметилась тенденция сваливать все проблемы на влияние улицы, толпы, школы, дурной компании, СМИ, Интернета и всего чего угодно, но никто не может признать того, что  значит просто что-то упустил в процессе воспитания своего ребенка, отчего он поддался этому самому дурному влиянию. 

Вы никогда не задавались вопросом, почему одни дети поддаются этому влиянию, а другие нет? Почему одни начинают курить, чтобы быть взрослее, как все, а другие нет? Почему одни начинают сидеть на наркотиках, а другие нет?

Все зависит от тех установок, которые заложат в ребенка его родителя, его семья. А как известно, характер ребенка формируется до 6 (!) лет. А многие родители начинают пытаться "воспитать" своих детей гораздо позже, и потом не понимают, почему же из сын или дочь так не похожи на них и почему они пошли по кривому пути? Потому что надо было думать раньше, а не хвататься за голову когда уже проблемы налицо!

Это я все к тому, что надо уметь брать ответственность за себя в воспитании своих детей и уметь признавать то, что возникшие проблемы не с неба упали, а просто являются именно упущением самих родителей.

Вот мне например, проехать "зайцем" в автобусе было стыдно. И я считала, что если я это сделаю, то стану ниже в собственных глазах.И когда все мои одноклассники бегали по автобуу от контролера, то я не стала это делать вместе с ними, потому что меня так воспитали мои родители.

 Ну есть же обычные хорошие семьи, где и отец и мать с высшим образованием, и деньги есть, а ребенок бросил университет, стал наркоманом и т.д. И что получается, что это во всем что ли родители виноваты?

 Я согласна с Vera-nikoi, ну да, получается, что родители виноваты... Значит, слишком сильно они уж были заняты своим образованием, своей работой, что посчитали, что если ребенка обеспечить полностью материально, то тогда все будет хорошо! 

А еще очень большую ошибку родители совершают, когда отдают своих детей полностью на воспитание няням! Тогда и получается, что именно няня воспитывает вашего ребенка, а значит, и воспитает она того, кого бы хотела видеть сама!

А вообще, если это на самом деле интересно, то почитайте Эрика Берна "Люди, которые играют в игры. Игры, в которые играют люди". Он очень известный на мировом уровне психоаналитик, который говорит очень серьезные вещи, которые на мой взгляд, доджен знать каждый человек!

 http://www.rian.ru/science/20081226/158163944.html

 

 

вот так оказывается бывает

 Я думаю, что такое тоже возможно. Но конечно не как главная причина, а как одна из. Почему бы и нет?? Логика в этом своя есть.

 что угодно готовы придумать, лишь бы не признавать истинные причины.. Уж явно не завтраки виноваты во всем!

 Ну судя по статье, у них там в Японии еще не все так уж и плохо. Для них лишение девственности в 17,5 лет - это рано, а для нас абсолютно нормально, а то и поздно (учитывая, что в среднем это происходит в 16 лет). 
А про завтраки они конечно загнули! Я конечно не специалист, но даже после долгих раздумий по этому поводу, так и не смогла найти связующую нить между завтраками и лишением девственности.

А их об"яснение кажется прям за уши притянутым!! Но все это конечно забавно! )))

 IceDream, там уже просто мало места, поэтому пишу здесь.

так если вы считаете, что только родители могут рассказывать о сексе и т.п. своим детям, то как же тогда проводить тоже самое половое образование в школах?? там ведь будут с вашим ребенком работать специалситы? или я неправильно вас поняла? 

 да я не считаю что только родители должны рассказывать об этом всём своим детям. я буду рада если об этом будут говорить в школах. рассказывать профессионалы, специалисты. в данный момент этого нигде не проводят.  я знаю что кроме меня моим детям никто это обяснять не будет с чувством, с толком, с расстановкой. я хочу чтоб они всё правильно поняли. а не додумывали своими головешками куда и чего. и не попали в будущем в неприятные ситуации. если будут этому в школе учить я только ЗА.

 Согласна с вами! Когда я была подростком (лет 13 и чуть старше), конечно же уже становилось все интересно, что и как, и помню, что единственный "достоверный" (как мы тогда с подруужками считали) источник где есть ответы на все вопросы - это журнал CoolGirl (может, кто-нибудь из вас его тоже помнит).Мы его буквально затирали до дыр. Читая его, мне всегда казалось, что у всех уже есть секс, а я как дура в старых девах хожу.

С родителями мы вообще не обсуждали эти темы. И думаю, это было неправильно.

 Я тоже помню его. Именно оттуда я "узнала", что, извините уж за подробности, случайно проглотить сперму, то точно забеременеешь. С этим знанием я жила года 2, наверное, лет до 15, как это ни странно... Вот и судите теперь о "полезности" подобных журнальчиков! 

 Забавно! Помню как меня в детстве запугали, что люди во время секса кричат и стонут, потому что им просто невыносимо больно и неприятно. А сексом занимаются исключительно, чтоб сделать детей. Это мне рассказал подружка, у которой мама была санитаркой по-моему. И аргумент был очень весомый: "Моя мама врач, она точно  знает!"

Так я еще потом с умным видом "просвещала" также своих подружек! 

 помню-помню тот журнальчик...

 думаю, что просто сейчас сформировано отношение к абортам достаточно терпимое в нашем обществе, и как что-то ужасное - это уже не воспринимается. И мне кажется, что в этом проблема тоже. Просто с детства детям (и мужчинам в том числе) необходимо закладывать семейные ценности и чувство долга и ответственности, и вкладывать им установку, что аборт - это неприемлимо, что это грех и убийство, вот тогда может отношение и поменяется.

 Самое ужасное, что последствия аборта, такие как тромбозы, хронически воспалительные заболевания матки и маточных труб, бесплодие, в случае следующей беременности - выкидыши, преждевременные роды, нарушение менструации (болезненность и т.д.), психические нарушения после аборта - раздражительность, чувство вины, самоупреки, изменения настроения, депрессия, беспричинные слезы, страхи, кошмары - все это не воспринимается, как некая реальность. Многие не понятно почему, считают, что аборт впринципе ничем не опасен: сделала и на следующий же день вышла на работу. Весь город, все журналы, интернет заполнены рекламой вроде "Аборт за пол часа", так чему же теперь удивляться?

Для многих аборт стал такой же процедурой, как поход в солярий или к стоматологу.

 Я бы вообще разрешила бы делать аборты только в самых экстренных случаях, а не так что пришал и сделала, потому что просто "не хочу"!

 был же такой опыт в нашей стране. и к чему он привёл. к смертям женщин. которые делали подпольные аборты. или оставались инвалидами. а дети рождённые до этого оставались сиротами.

тоже самое было когда был сухой закон. люди травились подпольными водками и самогонками. 

не надо надеяться на авось. предохраняться по мере возможности. не давать мужикам получать удовольствие а нам потом терпеть все прелести абортов....

 А млжет женщины и мужчины бы просто более серьезно тогда подходили к вопросам контрацепции? Мне кажется, что на меня бы это точно подействовало, хотя конечно, я согласна, что в таком случае тогды бы появилось бы еще больше псевдоврачей, которые бы делали аборты, угрожающие здоровью... Даже и не знаю...

 А что вы имеете ввиду под "экстренными случаями"?

Ну не знаю, допустим, если беременность наступила после изнасилования, или если доход на одного члена семьи ниже прожиточного минимума, или если эту женщину уже когда-то лешили прав материнства. Думаю, что тогда бы люди зная, что абрт так легко уже не сделаешь, просто бы лучше предохранялись бы.
 

 К сожалению, это не поможет. Правильно написали, что мы уже это проходило, и абортов менькше не стало, они стали только более "экстримальными".

 

 НУЖНО ВЕСТИ ПРОПАГАНДУ КОНТРАЦЕПТИВОВ В СМИ.

в школах. начиная с 5 класса. показывать страшные фильмы про аборты и к чему они приводят.

у нас только дом2 показывают где они все поголовно курят и матерятся.

 http://www.noabort.net/

 

сайты с такой тематикой должны быть у девочек на первом месте на рабочем стое. так же как и у мальчиков. 

  IceDream, вы не представляете как сильно я согласна с вами! Но к сожалению, большинство родителей настроены совершенно не так, как мы с вами. В Питере опять же несколько лет назад одна мать подала в суд на школу, в которой учился ее ребенок, потому что пришел медработник в седьмой (или шестой класс, не помню) и начал девочкам рассказывать про месячные и т.д. И родители устроили скандал на весь город, что их дочь развращают и т.д. и т.п.

А многие родители вообще считают, что если их детям начнут рассказывать по контрацептивы, аборты и т.д., то это все подтолкнет их детей к тому, чтобы как можно раньше начать половую жизнь. Вроде как если б не эти занятия, то их дети и не узнали бы, что такое секс??

Короче, именно поэтому в нашей стране нет абсолютно никакой грамотной политики в вопросах полового образования молодежи, что и ведет ко всем этим последствиям. 

Я рада, что своему ребенку я смогу привить "половую культуру". Я думаю, что и у меня в 17 лет могло получиться все по-другому, если б моя мама или кто-нибудь другой  хоть раз заговорил со мной на какие-то темы. 

 Да......ужас конечно. Месячные идут у всех. это значит что мы все извращенки. 

если детям не рассказывать обо всём этом. они всё равно узнают о сэксе. только опыт будет ГОРЬКИЙ и наверняка с последствиями.

 А вы знаете, многие родители сами стесняются говорить с детьми на какие-то такие темы, вплоть даже до обсуждения месячных. И вот так годами начинает формироваться непробиваемая стена между ребенком и родителями по вопросам касающимся сексуальных и интимных отношений. А потом родители удивляются: "А почему он мне ничего не рассказывает?" И вправду, удивительно!

 знаю. у самой такая мама. ничего не рассказывала ничего не показывала.

всё узнала наверно багодаря подругам. так сказать коллективным умом додумали.

мама мне только сказала что пока не гуляй с парнями. лет хоть с 17. что она имела ввиду гулять я поняла намного позже. в то время для меня слово гулять означало общение с противоположным полом, на лавочке посидеть. поцеловаться. хотя моя мама сама забеременнела очень рано и родила в 17 или 18 лет. точно не помню. и она видя свою наивность на своём опыте не захотела меня предостеречь от всего того что произошло с ней. 

слава Богу у меня всё сложилось по другому.

 

 

это непонимание между детьми и родителями возникает из-за их так называемой закалки. ссср. тогда ведь сэкса не было. дети рождались из воздуха. и не дай бог родится незаконнорожденный ребёнок. всё. изгой. стыдно было о таком разговаривать. родители наших родителей не разговаривали с ними об этом. они с нами. замкнутый круг.

моей дочке три года. я уже начинаю задумываться как я ей скажу об ЭТОМ. и с мужем в шутку разговаривала. а он мне в серьёз отвечал что ты мама ты и говори. 

 

 

 а если ваш ребенок подойдет к вашему мужу с каким-то вопросом (о сексе, рождении и т.д.), он тогда что скажет?? "Спроси у мамы?" Ну вы расскажите ему все - это хорошо. Но тогда потом ваша дочь с отцом никогда больше не будет обсуждать никаких вопросов, связанных с ее личной жизнью (с интимностью отношений и т.д.). А ведь отец может дать девочке в дальнейшем очень важные и полезные советы в отношениях с мужчинами и т.д., но у дочери уже будет установка "со всеми вопросами об этом идти к маме"!

 если подойдёт к папе значит вместе всё и расскажем.

в моём предыдущем ответе имелось ввиду то что родители должны это рассказывать а не из подворотни узнать. ТЫ мама должна рассказать а не абы кто. т.е. родители.

 пока учебные заведения будут пропагандировать здоровые сексуальные отношения  (использование контрацептивов, тщательный выбор сексуальных партнеров, обязательный осмотр у гинекологов и андрологов с начала половой жизни и т.д.), а родители будут налагать всяческие запреты своим детям не только на какие-либо отношения до брака, но и на само обсуждение этих вопросов в семье, все программы по половому воспитанию потерпят крах.

 у нас в школе проводили такие занятия. один раз.

а в школе моей подруги проводили каждый год, неделю или даже две. начиная с 5 класса. называлась неделя медицины. рассказывали про ВСЁ. и никто никого не судил. и не запрещал вести эти разговоры.

 вашей подруге повезло. У нас помню тоже как-то было одно заняти, в классе 10, наверное. Мы могли задать вопрос анонимно, написав на бумажке и кинув в большой ящик, чтобы не стесняться. Нам обещали стопроцентную анонимость. А потом передали все эти записки классному руководители, и та по подчерку поняла где кто был, и потом устроила полный разго всем. 
Сейчас я просто поражаюсь такому жуткому непрофессионализму (я про нашу классную).

 Кстати, а что касается того, что в Питере можно сделать законно аборт будучи несовершеннолетней - для меня это просто кошмар! Как это так?

Врачи не имеют права делать абрты 16летним девочкам. Какая-нибудь дурочка придет, испугавшись гнева мамы или папы, ее прооперируют, а потом лет через 7 выяснится, что она не может иметь детей. А возможно, если б она сказала родителям, то те бы приняли ее и помогли родить и воспитать.

Если бы я была родителем и узнала, что моей несовершеннолетней дочери сделали аборт без моего ведома, я бы всех этих врачей засудила.

 вообще в наше время всё не справедливо.

с 14 лет можно заниматься секисам и у мамы спрашивать не надо.

а аборт делать надо спрашивать.

тоже не справедливо.

врачи имеют полное право делать аборты, и Вам, как родителю они не имеют права рассказывать об этом. врачебная этика это называется. и судить их за это нельзя. судить надо того кто законы наши пишет. 

 Можно и не спрашивать, а вот в известность ставить надо (в любом случае, занимаешься ли сексом или делаешь аборт). А врачам лишь бы денег срубить, а каким образом - не важно. Они берут несовершеннолетних девочек, нигде их не регестрируют, делают аборт и все - гуляй! А потом еще и никак не докажешь, что делали аборт именно там. 

Когда ребенок (до 18 лет) попадает в аварию, например, разве в первую очередь не сообщают родителям? Конечно, сообщают, потому что обязаны сделать это, ведь ему нет 18. И если ребенок попросит не говорить родителям, его никто слушать не будет. А когда этому же ребенку делают аборт за "левые" 3-4 тыс. руб., то тщательно начинают скрывать это, и поверьте уж, не по причине "врачебной тайны".

 да я и не спорю, всё правильно. вот только законы у нас такие.

 ну да, это правда... Бесит то, что эти законы всегда можно прочитать так, как удобно, чего-то конкретного в них мало! Да и во многих клиниках вообще закон не писан, творят что хотят, а ответственности никакой. У меня знакомый кардиохирург, и он рассказывал о том, что например доказать врачебную ошибку вообще практически невозможно, даже если чуть ли врач ни прирезал прям на столе. Все врачи прикрывают друг друга, а в случае чего, всегда можно сказать, что те действия, которые он предпринял, были единственно возможными в данной ситуации, и все!

 Ужас какой! Я глубоко уважаю людей, которые становятся врачами, потому что это очень тяжелая профессия, но некоторые врачи у меня кроме отвращения ничего не вызывают!

 IceDream, дело в том, что по законам Российской Федерации полная дееспособность гражданина наступает после 18 лет. Поэтому девушка обязательно должна иметь согласие от родителей.

В рамках программы обязательного медицинского страхования она может произвести прерывание беременности в ближайшей больнице, где есть гинекологическое отделение, по направлению женской консультации, но в  этом случае в соответствии с законодательством врач обязан получить согласие на прерывание беременности от родителей девушки, иначе он несет уголовную ответственность за незаконное прерывание беременности несовершеннолетней без согласия родителей. 

Поэтому как раз за такие аборты (без ведома родителей) и берутся всякие частные клиник, а не государственные. 

Если же аборт или выскабливание делается по жизненным показаниям: кровотечение, тяжелый гестоз или по другим причинам, то с 15 лет она сама может дать самостоятельное согласие.

А вопрос о врачебной этике - это немного другое. Вы наверное имели ввиду врачебную тайну, но сохранение этой врачебной тайны не должно идти против законодательства РФ (http://www.mariamm.ru/doc_341.htm - здесь вы можете полностью прочитать документ "Кодекс врачебной этики РФ").

Так что засудить врачей можно и нужно в случае проведения тайного аборта.

'' Несовершеннолетняя в возрасте 15 лет и старше решает вопрос о прерывании беременности вполне самостоятельно на общих основаниях.''

 

без мед.показаний.

Цитата с сайта.

http://www.9months.ru/press/9/54/index.shtml

если интересно почитайте.

Вы не думайте, я не хочу защитить врачей, просто у нас встране всё задом наперёд.

 

 И чем они там думают в Госдуме?? Т.е. если на работу принимать ребенка по трудовой книжке, то без разрешения родителей до 18 лет ничегь не получится, а если на аборт пришла - пожалуйста! Как будто они не понимают, что 17летняя девочка может просто испугаться и сгоряча сделать аборт, а потом всю жизнь жалеть об этом!!!

Чтобы иметь возможность отвечать в дневниках, вы должны быть зарегистрированы на сайте.
Спасение утопающих Центры и клиники

Есть проблема? Не к кому обратиться? Пишите нам!

Какие репродуктивные клиники есть в России, и где именно